corrigé ds1
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thibaut
Hippo
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corrigé ds1
est ce que qqun a trouvé le corrigé de l'exo de méca svp?
n- Messages : 8
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Re: corrigé ds1
Pas encore cherché, au pire on attendra la copie de Thibaut
Blague à part, elle devrait le mettre sur son site nan ?
Blague à part, elle devrait le mettre sur son site nan ?
Dernière édition par Hippo le Dim 3 Oct - 12:28, édité 1 fois
Re: corrigé ds1
laisse tombé, la méca, j'ai complétement raté
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
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Re: corrigé ds1
^^
Préparez vos cordes... A vos marques, prêêêêt? Pendez! =D
J'ai regardé le seigneur des anneaux 1 version longue hier et un moment un elfe donne une corde à Sam (en disant un truc du genre "tiens, c'est une corde elfique, elle te sera utile pendant l'aventure")... Ca m'a fait penser à ça! XD
Préparez vos cordes... A vos marques, prêêêêt? Pendez! =D
J'ai regardé le seigneur des anneaux 1 version longue hier et un moment un elfe donne une corde à Sam (en disant un truc du genre "tiens, c'est une corde elfique, elle te sera utile pendant l'aventure")... Ca m'a fait penser à ça! XD
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
Age : 31
Localisation : Saintes
Re: corrigé ds1
Si je me souviens bien, on a l=z+r... Si on dérive par rapport au temps, on a l=(dz/dt)+(dr/dt)
Avec dz/dt=zpoint et dr/dt=rpoint. Donc r0point=l-z0point
Enfin c'est ce que j'ai mis, mais je suis pas sûr que ce soit juste...
Edit: Erratum: la dérivée de l par rapport au temps, c'est 0!!!! XD Je me suis gouré sur un truc comme ça! XD Le pire c'est que je m'en suis rendu compte une heure ou deux après avoir écrit ce message... Et la prof l'a dit ce matin (lundi)... Pffff, quel boulay!
Avec dz/dt=zpoint et dr/dt=rpoint. Donc r0point=l-z0point
Enfin c'est ce que j'ai mis, mais je suis pas sûr que ce soit juste...
Edit: Erratum: la dérivée de l par rapport au temps, c'est 0!!!! XD Je me suis gouré sur un truc comme ça! XD Le pire c'est que je m'en suis rendu compte une heure ou deux après avoir écrit ce message... Et la prof l'a dit ce matin (lundi)... Pffff, quel boulay!
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
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Localisation : Saintes
Re: corrigé ds1
En effet ^^
thibaut- Messages : 85
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Age : 31
Localisation : Vouneuil Sous Biard
Re: corrigé ds1
Mééééééé-eeeeeeuuuuuh!
Pffff.... J'ai plus qu'à me pendre... sans avoir fait mon exo de méca avant! =D
Pffff.... J'ai plus qu'à me pendre... sans avoir fait mon exo de méca avant! =D
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
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Localisation : Saintes
Re: corrigé ds1
tu ne t'en es toujours pas remis de ce ds
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
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Localisation : Vouneuil Sous Biard
Re: corrigé ds1
et maintenant faut faire la meca en DM
jd17- Messages : 21
Date d'inscription : 22/09/2010
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Localisation : poitiers
Re: corrigé ds1
je vais le faire cet après midi, si j'ai quelques problèmes, je posterais ici
Si vous en avez aussi, n'hésitez pas à poster. Ce sera toujours plus facile de le faire à plusieurs en confrontant nos idées
Si vous en avez aussi, n'hésitez pas à poster. Ce sera toujours plus facile de le faire à plusieurs en confrontant nos idées
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
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Localisation : Vouneuil Sous Biard
Re: corrigé ds1
Super! Je suis bloqué à la question 4. Vous avez fait quoi pour la relarion entre z 2 points et r 2 points?
ThomasB- Messages : 10
Date d'inscription : 25/09/2010
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Localisation : Impossible à définir
Re: corrigé ds1
ThomasB a écrit:Super! Je suis bloqué à la question 4. Vous avez fait quoi pour la relarion entre z 2 points et r 2 points?
rien pour l'instant mais comme l'a dit Alexandre r-z=l (évident puisque le fil est tendu)
donc en dérivant deux fois, on a une égalité entre z 2 points et r 2 points
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
Age : 31
Localisation : Vouneuil Sous Biard
Re: corrigé ds1
Salut les gars,
Je peux vous donner les soluces jusqu'à la question 6 (comprend pas bien la 7 et 8 ^^) :
4) Fil tendu donc l' = r' - z' =0 => l" = r" - z" => à tou t, r" = z"
5) Fil tendu à t=0 <=> l'(0) = r'(0) - z'(0) = 0 => r'(0) = z'(0) = 0 ( car selon énoncé z'(0) = 0 )
6) - M1 :
m1*v(a1)=v(P1) + v(T1)+v(R) => m1*v(a1)= -m1*g*v(uz) + T*v(ur) + R*v(uz) => v(a1)= ((R/m1) - g)*v(uz) + (T/m1)*v(ur) = (T/m1)*v(ur) car z ne varie pas pour M1
- M2 :
m2*v(a2) = v(P2)+v(T2) = -m2*g*v(uz)-T*v(uz) => v(a2)= -(g+T/m2)*v(uz)
Voilà sinon, besoin d'aide pour questions 7, 8... Help !!!
Pour info : v( quelque chose)= vecteur car c'est dûr de faire les flêches, et T1=T2=T à tout instant.
Je peux vous donner les soluces jusqu'à la question 6 (comprend pas bien la 7 et 8 ^^) :
4) Fil tendu donc l' = r' - z' =0 => l" = r" - z" => à tou t, r" = z"
5) Fil tendu à t=0 <=> l'(0) = r'(0) - z'(0) = 0 => r'(0) = z'(0) = 0 ( car selon énoncé z'(0) = 0 )
6) - M1 :
m1*v(a1)=v(P1) + v(T1)+v(R) => m1*v(a1)= -m1*g*v(uz) + T*v(ur) + R*v(uz) => v(a1)= ((R/m1) - g)*v(uz) + (T/m1)*v(ur) = (T/m1)*v(ur) car z ne varie pas pour M1
- M2 :
m2*v(a2) = v(P2)+v(T2) = -m2*g*v(uz)-T*v(uz) => v(a2)= -(g+T/m2)*v(uz)
Voilà sinon, besoin d'aide pour questions 7, 8... Help !!!
Pour info : v( quelque chose)= vecteur car c'est dûr de faire les flêches, et T1=T2=T à tout instant.
Smartan- Messages : 57
Date d'inscription : 09/10/2010
Age : 31
Localisation : Nouaillé-Maupertuis
Re: corrigé ds1
En fait je suis aussi bloqué à la 7... -_-'
On trouve les mêmes choses jusque là, c'est déjà ça... ^^'
On trouve les mêmes choses jusque là, c'est déjà ça... ^^'
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
Age : 31
Localisation : Saintes
Re: corrigé ds1
Ouin ! Y a-t-il aucune personne au monde à savoir faire cet exo de méca ? Ouin !
Smartan- Messages : 57
Date d'inscription : 09/10/2010
Age : 31
Localisation : Nouaillé-Maupertuis
Re: corrigé ds1
...
Bon ben si ça peut t'aider j'ai fait un truc mais je sais pas si c'est utile...
Avec:
v(tapata) le vecteur tapata
(.tapata) la dérivée de tapata par rapport au temps (ou tapata point)
(¨tapata) la dérivée seconde de tapata par rapport au temps (ou tapata deux points)
D'après la question 3, on a:
v(a1) = [(¨r)-(.r) + (.ϑ)²] x v(ur) + [2x(.r)x(.ϑ) + rx(¨ϑ)] x v(uϑ)
D'après la question 6, on a:
v(a1) = (T/m1) x v(ur)
On en déduit:
[(¨r)-(.r) + (.ϑ)²] = [T/m1]
et
[2x(.r)x(.ϑ) + rx(¨ϑ)] = 0
De même pour M2:
v(OM2) = z x v(uz)
D'où:
v(a2) = (¨z) x v(uz)
Or, d'après la question 6:
v(a2) = -[(T/m2)+g] x v(uz)
On en déduit:
(¨z) = -[(T/m2)+g]
Soit:
(.z) = -[(T/m2)+g] x t + (.z0) = -[(T/m2)+g] x t
(car (.z0) = 0) soit:
z = (-1/2) x [(T/m2)+g] x t² + z0
J'ai mis ça sur mon DS (enfin presque: j'avais fait une ou deux fautes sur mes questions précédentes, qui se répercutaient ici), elle me l'a pas barré, mais elle a griffonné un truc incompréhensible (je crois lire "calcul non fini", mais je suis pas sûr...) et elle m'a pas mis les points...
Si vous pouviez m'aider pour la chimie, j'ai rien compris à son cours... -_-'
Bon ben si ça peut t'aider j'ai fait un truc mais je sais pas si c'est utile...
Avec:
v(tapata) le vecteur tapata
(.tapata) la dérivée de tapata par rapport au temps (ou tapata point)
(¨tapata) la dérivée seconde de tapata par rapport au temps (ou tapata deux points)
D'après la question 3, on a:
v(a1) = [(¨r)-(.r) + (.ϑ)²] x v(ur) + [2x(.r)x(.ϑ) + rx(¨ϑ)] x v(uϑ)
D'après la question 6, on a:
v(a1) = (T/m1) x v(ur)
On en déduit:
[(¨r)-(.r) + (.ϑ)²] = [T/m1]
et
[2x(.r)x(.ϑ) + rx(¨ϑ)] = 0
De même pour M2:
v(OM2) = z x v(uz)
D'où:
v(a2) = (¨z) x v(uz)
Or, d'après la question 6:
v(a2) = -[(T/m2)+g] x v(uz)
On en déduit:
(¨z) = -[(T/m2)+g]
Soit:
(.z) = -[(T/m2)+g] x t + (.z0) = -[(T/m2)+g] x t
(car (.z0) = 0) soit:
z = (-1/2) x [(T/m2)+g] x t² + z0
J'ai mis ça sur mon DS (enfin presque: j'avais fait une ou deux fautes sur mes questions précédentes, qui se répercutaient ici), elle me l'a pas barré, mais elle a griffonné un truc incompréhensible (je crois lire "calcul non fini", mais je suis pas sûr...) et elle m'a pas mis les points...
Si vous pouviez m'aider pour la chimie, j'ai rien compris à son cours... -_-'
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
Age : 31
Localisation : Saintes
Re: corrigé ds1
tu bloques sur quoi exactement ?
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
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Localisation : Vouneuil Sous Biard
Re: corrigé ds1
La chimie j'y pige rien, et la méca je bloque à la question 7...
Seipas- Messages : 61
Date d'inscription : 21/09/2010
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Re: corrigé ds1
Pour la méca, une fois qu'on a les équations horaires et avec théta(t)=0, on en déduit r(t) et z(t)
Pour la chimie, v=kapp[Rcl]
Donc on en déduit une équation différentielle pour l'avancement
On passe tout au log népérien et on remarque que ln[Rcl] est une fonction affine du temps, reste plus qu'à le prouver par les données expérimentales
ERREURE : théta(t)=théta(0)
Pour la chimie, v=kapp[Rcl]
Donc on en déduit une équation différentielle pour l'avancement
On passe tout au log népérien et on remarque que ln[Rcl] est une fonction affine du temps, reste plus qu'à le prouver par les données expérimentales
ERREURE : théta(t)=théta(0)
thibaut- Messages : 85
Date d'inscription : 24/09/2010
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