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DM de physique numéro 19

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Message  Smartan Mar 26 Avr - 13:48

J'ai commencé l'exo de cristallo et je bloque à la question 4 car je ne vois pas du tout comment l'aborder... Crying or Very sad

Quelqu'un aurait une piste à me proposer ?
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Message  Dim Mer 27 Avr - 18:49

Te fais pas chier, va voir sur internet, ça se devine pas. C'est peut être même dans le cours mais j'irai pas vérifier.
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Message  Smartan Jeu 28 Avr - 11:23

OK merci j'ai trouvé un lien intéressant (j'arrivais pas à ouvrir le cours de la prof en ligne grrr!)
Tu y arrives toi à l'électromagnétisme ? J'ai réussi les 2 premières mais je bloque à la 3 car j'ai aucune info dans mon cours papier pour m'aider et ça buggue quand j'essaie d'accéder au cours internet... Crying or Very sad No
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Message  Damien Ven 29 Avr - 18:27

Salut !

Juste pour vérifier que, dans l'exercice de cinétique, on ne doit pas trouver de droites pour les courbes de concentration ?
Parce que c'est ce que j'ai ... \o/
Des fonctions concaves seraient plus logique je suppose ?
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Message  Smartan Ven 29 Avr - 18:52

Je peux pas te dire, j'ai pas encore fait la cinétique

Sinon, je pense en effet que c'est bizarre...

Vous pourriez m'expliquer ce que veut dire la question 4 d'électro ?
C'est tjs avec l'équipotentiel nul ? Help ! confused

Sinon, j'aimerais comparer mes résultats avec ceux qui ont fait le tp de chimie cinétique. Vous trouvez bien des trucs dans le genre :
k1=3.10-7 L/mol/mn
k2=1.10-7 L/mol/mn
Ea=32.6 kJ/mol

???
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Message  Damien Ven 29 Avr - 18:54

Je t'aurais bien répondu, mais pour l'instant ma courbe a plus une allure d'exponentielle que de droite, donc, en attendant que je trouve où ça merde ... ^^"
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Message  Smartan Ven 29 Avr - 19:23

ça m'a fait pareil, j'ai du supprimé la moitié des points pour avoir une droite 1/(a-x)=kt+1/a (T=25°) et le quart pour l'autre Twisted Evil
Mais ça me fait plaisir car à la fin j'ai des k de même ordre de grandeur et une énergie d'activation d'un ordre de grandeur probable !!!
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Message  Damien Sam 30 Avr - 20:45

Bon, j'ai enfin des droites (et sans tricher :fier:).
Par contre du coup mes K ils ont l'ordre de grandeur de l'unité (environ 5.58 pour 25 degrés et 3.44 pour 0 degrés), ce qui semble cohérent vis à vis des valeurs de K que j'ai pu observer dans les exos.
Et ça me fait une énergie d'activation E(a) = 13 kJ.mol-1, ce qui est par contre bien de ton ordre de grandeur :')

Plus que l'électromagnétisme \o/
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Message  Smartan Sam 30 Avr - 21:03

T'es sûr que t'aurai pas oublié de changer les unités des lambdas ? De passer des m².etc aux cm².etc ou les S/cm aux S/m ?

Sinon tu peux me dire quelle formule tu as reliant x(t) à sigma(t) ?
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Message  Smartan Sam 30 Avr - 21:05

Tu pourrais sinon me dire qu'est-ce que t'as fait pour passer de ton exponentielle à une droite ?
Car j'ai certainement fait la même connerie que toi au départ mais je trouve pas confused
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Message  Smartan Sam 30 Avr - 21:28

Yeah j'ai enfin des droites !!!

Par contre j'ai des k très proches les uns des autres...
Et pour moi Ea=4.3 kJ/mol

Toi tes droites elles passent bien par 53 (1/a) à l'origine ou pas ???
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Message  Damien Sam 30 Avr - 21:32

J'ai téléphoné à Ronan, il a même des K de l'ordre des centaines ^^'

Sinon, pour x en fonction de sigma, j'ai : x = a* [ ( sigma - sigma(infini) ) / ( sigma(0) - sigma (infini) ) ]
J'ai simplement isolé x dans la formule qui lie sigma à x :p
Et l'énergie d'activation me parait cohérente !

Et oui, mes droites passent par 53 (à peu près) à l'origine, et heureusement Surprised
Damien
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Message  Smartan Dim 1 Mai - 11:14

C'est pas possible, elle est fausse ta formule car ça voudrait dire que x diminue en fonction du temps, or c'est l'avancement de la réaction donc il augmente !


modif : J'ai trouvé l'erreur. Je pense que t'avais fait juste mais tu m'as confondu tous les sigmas en me l'écrivant ^^
C'est

x=a*(sigma(0)-sigma(t))/(sigma(0)-sigma(infini))

J'ai maintenant des k cohérents et une Ea=61 kJ/mol !
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Message  Damien Dim 1 Mai - 13:38

Ouais voilà c'est ça x)
Damien
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Message  Smartan Dim 1 Mai - 16:23

Par contre quelqu'un pourrait m'expliquer ce qu'on doit faire dans la question 4 d'électromagnétisme ?
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Message  thibaut Dim 1 Mai - 16:41

Tu as réussi à faire la question 3 ?

thibaut

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Message  thibaut Dim 1 Mai - 17:34

Damien a écrit:J'ai téléphoné à Ronan, il a même des K de l'ordre des centaines ^^'

Sinon, pour x en fonction de sigma, j'ai : x = a* [ ( sigma - sigma(infini) ) / ( sigma(0) - sigma (infini) ) ]
J'ai simplement isolé x dans la formule qui lie sigma à x :p
Et l'énergie d'activation me parait cohérente !

Et oui, mes droites passent par 53 (à peu près) à l'origine, et heureusement Surprised

Pour avoir une droite qui passe par l'origine il faut tracer 1/(a-x)-1/a=kt
Je finis l'exploitation et je regarde ça

thibaut

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Message  Smartan Dim 1 Mai - 18:14

J'ai réussi la 3 oui.
Mais le truc pour la 4 c'est que je comprends rien à ce qu'il faut faire. C'est le même champ que dans la 3 ?
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Message  thibaut Dim 1 Mai - 18:45

Smartan a écrit:J'ai réussi la 3 oui.
Mais le truc pour la 4 c'est que je comprends rien à ce qu'il faut faire. C'est le même champ que dans la 3 ?

Oui sinon R n'aurait pas de sens et r' serait nécessaire
il suffit juste de supprimer d et lambda de la question précédente
Dis moi ce que tu trouves, on verra si on trouve la même chose

thibaut

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Message  Smartan Dim 1 Mai - 18:56

Mais moi il me reste encore un d... Sad
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Message  thibaut Dim 1 Mai - 18:58

Smartan a écrit:Mais moi il me reste encore un d... Sad

d c'est a-(R²/a) il me semble

thibaut

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Message  thibaut Dim 1 Mai - 19:00

sinon pour le TP de chimie, tu trouves quoi pour les 2 k

à 25°C, j'ai 5,56
et à 0°C, j'ai pas encore fait

thibaut

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Message  Damien Dim 1 Mai - 19:17

Je trouve 5.58 à 25 degrés perso, donc on est tout à fait d'accord Smile
Help, j'arrive pas à faire la question 3 d'électro, comment vous y prenez-vous ? :c
Damien
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Message  Smartan Dim 1 Mai - 19:47

Putain pas con thibault ^^
Sinon pour la 3, vous faites somme des champs créés par A et B.
Vous décomposez ensuite en vect(AP) en vect(AO)+vect(OP), vous dites que vect(ex) c'est le horizontal de direction (AB) et vect(er) celui de sens et direction OP. OP=R*vect(er)
Si tout va bien les composantes en vect(ex) se simplifient et il reste que du vect(er) ^^
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Message  thibaut Dim 1 Mai - 20:02

oui c'est bien ça, j'ai pas calculé les termes en vect(ex) car le champ est perpendiculaire à la surface équipotentielle (c'est dans le cours)

Quelqu'un a compris la question 5 ?

thibaut

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